?

Log in

No account? Create an account
ne brityi

Мы - маленькие гадости в любом возрасте. Почему надо бить нас и детей.

Мне в эфир позвонила женщина. Ей 63. Она рассказала, что когда ей было 3 годика, то «я маленькая гадость, маленькая гадкая девка довела своего дедушку. А дедушка мой хороший, добрый, достойнейший человек. И я маленькая гадость довела его до того, что он зажал мою голову между колен и имитировал удар ремнем по моей голой попе. Вот какая я была мерзкая, дерзкая и этот урок для меня прекрасен. И я потом все время старалась уважать дедушку. А дедушка был совершенно прав – детей бить надо!».



Я попробовал прочитать то же самое, но по–другому. Ее же рассказ, но прочитать иначе. Маленькая несмышленая трехлетняя девочка, озорница,- довела закомлексованного дедушку, потому что он не умел вести себя с детьми, он был чванливый облом, который не снисходил до детей. Потом он рассказывал ей, как она его довела.

На самом деле он просто не умеет с детьми обращаться и разговаривать. Воспользовавшись своим физическим превосходством, этот взрослый мужчина, схватил трехлетнюю девочку, зажал ее голову между колен, то есть обездвижил ее, привел ее в состояние беспомощности. Пользуясь собственным физическим превосходством и мужской силой. Обездвижил ее, и дальше угрожая ремнем, хлестал ремнем рядом с ее обнаженным телом – она говорит «с голой попкой». Раздел ее вдобавок, показал, что между ремнем и кожей нет ничего, никакой защиты. В сущности, истязал ребенка, прививая ему комплексы вины, прививая ему комплекс страха , ужаса. Постоянного ужаса наказания, расправы, когда ты беспомощный, когда тебя привели в состояние беспомощности. Женщине 63 года и она гордится этим поступком дедушки, который ее почти бил. А может быть и бил? Может, потом это ей перепрошили память. Она гордится этим поступком дедушки и считает, что это и есть благое воспитание.

Мне кажется, что эта гордость побоями, это чувство вины -- это необходимое качество, как мне представляется, хорошего гражданина в России. Россия вся пропитана чувством вины. Если вы зайдете в церковь, вы услышите – каюсь, каюсь, каюсь, каюсь. Виноваты, в общем. Если не знаешь за собой вины, то ты, безусловно, человек которым овладел грех гордыни… Ты виноват перед отцом, ты виноват перед дедушкой. Как сказала слушательница «я маленькая дрянь, я маленькая гадость довела почтенного человека».

Ты - маленькая гадость в любом возрасте. Ты - маленькая гадость в 20 лет, доводишь почтенных преподавателей. Ты маленькая мерзость в 30 лет, довел престарелых родителей и начальников. Ты окончательная мразь в 40 лет, довел людей, доверившихся тебе, начальников повыше, губернаторов. Ты окончательно сформировавшаяся паскуда в 50 лет, не оправдал доверие еще более высокого начальства. Ты, ты, ты постоянный позор собственной семьи, позор рода человеческого. Ты тварь, мразь. И это прекрасно. Это прекрасно, потому что это как раз не дает тебе особо высовываться, не дает тебе задирать свой нос. Рассказ этой прекрасной слушательницы всколыхнул меня.

Мне показалось абсолютно симптоматичным и симулирующим как бы русское воспитание – нас били, наших отцов били, мы бьем и наши дети будут бить наших внуков. Обязательно, наши дети будут бить наших внуков. В этом священный наш посыл. Из поколения в поколение – бить, бить, бить. И чувствовать вину, что ты маленькая мразь довел почтенных людей. Я вижу в этом основу цивилизации. Я горжусь своей страной. У меня грудь распирает чувство гордости...


Comments

А если шире вопрос поставить: можно ли бить людей?

Ведь не получится ответить "нет, никогда и ни за что, ни при каких обстоятельствах". Потому что всякие бывают обстоятельства.

Дети - это такие люди. С ними тоже всякое бывает.
Так понимаете, при любом несогласии последний аргумент это сила.
И если до её применения дело доходит, то тот факт, что другая сторона слабее вообще-то радовать должен.
Если вы по тем или иным причинам вынуждены применить силу против человека N вас что, радует тот факт, что он может дать сдачи? И чем сильнее может, тем больше радует?

Ведь, понимаете, всякое бывает. Очень-очень всякое.

Вот, представьте себе такую ситуацию.

Четыре мальчика лет по четырнадцать поймали котёнка и играют им в футбол. Вот, прям ногами его лупят пытаются в ворота забить. Котёнок пищит, весь в крови уже.

А вы это видите. И пытаетесь им помешать - словами. Говорите им: "Ах, мальчики, да как же вам не стыдно! Нельзя же так!". А они вас в ответ на три буквы шлют.
Вам не кажется что в этой ситуации то, что они могут дать вам сдачи (а они могут, ещё как могут) это обстоятельство скорее прискорбное и лучше бы на вашем месте был я, дядька 120 кг весом, дать сдачи которому куда труднее?



Ни о каких конкретно это просто пример. Хотя в детстве я о таком реальном случае слышал - сейчас уже не помню от кого именно.
А вот другой пример - и тут я уже помню, от кого слышал, от своего близкого друга. которого приглашали в этой игре поучаствовать, но от отказался. Игра называется "кенгуру". Берут кошку и лупят её по спине железным прутом. По рассказам кошка после этого очень высоко подпрыгивает на всех четырёх лапах - потому и называется "играть в кенгуру". Такие вот детские забавы бывают. И, увы, это совершенно не фантастика.
Я ж потому и говорю, и повторяю - всякое бывает. очень-очень всякое.

Вот, смотрите. Вы сейчас говорите не о том, как решать возникшую проблему, а о том. что надо было делать, чтобы она не возникла. Это довольно типичная ошибка.

Да, конечно, вы правы - если бы мальчиков хорошо воспитывали, то они бы не стали так обращаться с котёнком. Но их воспитывали плохо. Это уже случилось, это в прошлом, прошлое не изменить. И такое реально бывает. То есть проблема уже возникла, её надо решать, именно решать, а не рассуждать о том, что и как надо было делать в прошлом, чтобы её не случилось.

Простите, а как что значит "заберу"?
Как вы его заберёте, если они не отдадут добром? А они не отдадут. с какой это стати-то? Только начали играть!
Вам, для того чтобы забрать, придётся прибегнуть к чему? Правильно. К силе. И хорошо ещё если той силы хватит - см. начало нашего разговора.

Edited at 2016-07-05 15:07 (UTC)
"Просто подойду и заберу. Использую эффект неожиданности"

Кхм:)))
Вы себе хорошо представляете что такое четверо мальчиков-подростков 14 лет, которые занимаются вот таким вот делом?
Вы серьёзно считаете, что сможете что-то вот так просто у них забрать?
Кхм-кхм:)))
Боюсь, что если вы попытаетесь примените эффект неожиданности, то сразу после этого неожиданность будет ожидать вас. очень неприятная неожиданность.

"Обычные дети,даже если бы вдруг, то сразу бы сбежали при появлении взрослых."

Какие у вас милые, нежные представления о жизни:)
Разные бывают дети. Очень-очень разные. Я, собственно, с этого и начал.

Победить - победите. Но врядли перевоспитаете. Они ведь именно из таких семей, где слабого обижать можно

если вы прибегнете к силе по отношению к несовершеннолетнему ребенку, что бы он ни делал, вы сами становитесь клиентом уголовного права

и светлая мысль о том, что вы имеете право безнаказанно применять силу к несовершеннолетнему ребенку, ничем не отличается от игр с котенком, только в вашем случае в роли котенка будут выступать мальчики

Я лично видел как четверо детей 5-9 лет поймали двоих котят, засунули их в старую духовку (такие, на ножках которые) со стеклянной дверцей, потом развели под ней огонь и смеясь наблюдали через стекло за дикими криками и затем агонией котят. К сожалению, пока я к ним шел (не зная что внутри духовки) - котята уже умерли.
>Ваш пример-это что то из области ненаучной фантастики.Я ни разу такое не видела и не думаю что увижу.
Девушка, вы очень много не видели, как мне кажется.
Я бы мог долго убеждать вас в том что вы не правы, но лучше всего вас убедила бы работа в школе. Даже не надо с "трудными" - с обычными воспитанными детьми, из обычных классов.
А всё очень просто. Достаточно провести чёткую границу между самообороной + защитой кого-то/чего-то от агрессии - и побоями. Если надо вот сейчас остановить это, спасти зверя, не дать сбить камнями фреску или расколотить статую, это НЕ побои. Тут применение достаточно жёстких средств оправдано. Той же полиции закон даёт право использовать дубинки для разгона обезумевших футбольных фанатов. А вот когда нет срочности, когда уже не надо никого и ничего спасать, тогда это - побои. И это недопустимо.
Да, двигаться надо куда-то в эту сторону, согласен.

Но мне не кажется, что эту границу так уж легко провести _чётко_. Всегда будут сложные, спорные, неоднозначные, пограничные случаи.

Опять же - может быть ситуация, когда срочности нет, а спасать кого-то всё равно надо. Или когда не спасать, а просто настоять на некотором правиле - возможно вполне правильном и разумном.

Да и вообще, увы, но насилие и угроза (реализуемая) его применения это ultima ratio в случае любого спора, противостояния, несогласия. Это плохой ratio, к нему лучше не прибегать, да. Но, увы, если и когда остальные не срабатывают - а так бывает - то приходится.



Кстати, о кошках.

Ух, как дочка в шестом классе одноклассника избила - любо-дорого. Он хвалился, что кошку мучил. Она несколько раз переспросила - не врет ли, не преувеличивает? Нет, кричит, я крутой! Ну она его и отлупила. Так побежал к училке жалиться, нас вызвали. А его родителям говорю: "Мало того, что у вас садист растет, он ещё и трус и слабак - его девочка избила, в честном бою, один на один, а он не постыдился жаловаться. Молодцы нормального пацана вырастили. Респект."
Не вешайте пожалуйста трубку, Ваше мнение Очень важно для нас.